Diskussion:Gutschein: Chinesische Reisgutscheine - Versionsgeschichte

Dirk am 21. September 2008 um 09:11 Uhr

2008-09-21T09:11:56Z

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	Wenn manch sich mit diesen Scheinen befassen will, sind grundlegende Chinesischkenntnisse nötig. So kann man dann überhaupt verstehen um welchen Schein es sich handelt. Aber bei manchen Scheinen dauert eine Übersetzung auch länger. Das Problem ist z.B. dass die Rationsscheine oftmals Lokalausgaben sind mit Stadtbezeichnungen die man nicht kennt. Solche chinesichen Zeichen zu entziffern und dann noch zu sagen in welcher Provinz diese Stadt liegt benötigt schon einige arbeit. Daher habe ich bei meinen Scheinen leider noch derartige Ordnung nicht vorgenommen. Chinnotes hat da sicher auch mal gerade nicht die Zeit gehabt das in Angriff zu nehmen.		Wenn manch sich mit diesen Scheinen befassen will, sind grundlegende Chinesischkenntnisse nötig. So kann man dann überhaupt verstehen um welchen Schein es sich handelt. Aber bei manchen Scheinen dauert eine Übersetzung auch länger. Das Problem ist z.B. dass die Rationsscheine oftmals Lokalausgaben sind mit Stadtbezeichnungen die man nicht kennt. Solche chinesichen Zeichen zu entziffern und dann noch zu sagen in welcher Provinz diese Stadt liegt benötigt schon einige arbeit. Daher habe ich bei meinen Scheinen leider noch derartige Ordnung nicht vorgenommen. Chinnotes hat da sicher auch mal gerade nicht die Zeit gehabt das in Angriff zu nehmen.
	Mal sehen, vielleicht gebe ich mal auf die schnelle mal die Daten ein, die ich herausfinde.		Mal sehen, vielleicht gebe ich mal auf die schnelle mal die Daten ein, die ich herausfinde.
	~~Schöne Grüsse Dirk~~

	Ich möchte hier einmal anregen, die Bezeichnung "Gutschein" zu überdenken. In meinem Verständnis sind dies keine Gutscheine, da diese keinen Wert an sich hatten - nur ein Bezugsrecht. Wer also z.B. Reis erhielt, musste zuvor den Rationsschein abgegeben und das Geld bezahlt haben.		Ich möchte hier einmal anregen, die Bezeichnung "Gutschein" zu überdenken. In meinem Verständnis sind dies keine Gutscheine, da diese keinen Wert an sich hatten - nur ein Bezugsrecht. Wer also z.B. Reis erhielt, musste zuvor den Rationsschein abgegeben und das Geld bezahlt haben.
	Daher wäre "Rationsscheine" oder in unserem Fall treffender "chinesische Rationsscheine" eine bessere Wortwahl.		Daher wäre "Rationsscheine" oder in unserem Fall treffender "chinesische Rationsscheine" eine bessere Wortwahl.
			Schöne Grüsse Dirk 21.9.2008

Dirk am 21. September 2008 um 09:11 Uhr

2008-09-21T09:11:06Z

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	Mal sehen, vielleicht gebe ich mal auf die schnelle mal die Daten ein, die ich herausfinde.		Mal sehen, vielleicht gebe ich mal auf die schnelle mal die Daten ein, die ich herausfinde.
	Schöne Grüsse Dirk		Schöne Grüsse Dirk

			Ich möchte hier einmal anregen, die Bezeichnung "Gutschein" zu überdenken. In meinem Verständnis sind dies keine Gutscheine, da diese keinen Wert an sich hatten - nur ein Bezugsrecht. Wer also z.B. Reis erhielt, musste zuvor den Rationsschein abgegeben und das Geld bezahlt haben.
			Daher wäre "Rationsscheine" oder in unserem Fall treffender "chinesische Rationsscheine" eine bessere Wortwahl.

Dirk am 20. September 2008 um 10:01 Uhr

2008-09-20T10:01:22Z

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	: ja, ich frage mich auch, welchem Teil aller existenten Scheine die bisher zusammengetragenen Scheine entsprechen. Gibt es ein Teilgebiet mit einer bestimmten Anzahl an Scheinen, wo hier schon relativ viele davon erfasst sind? Oder ist hier quer durch jedes Gebiet ein winziger Teil aller Scheine vorhanden? Macht es überhaupt einen Sinn, das so allgemein zu sammeln? Ich könnte die Scheine ja mal nach den angegebenen Kategorien trennen. Mal sehen, was das ergibt. Ich habe mal chinnotes gefragt, ob er die Fragezeichen bei den Provinzen klären kann, aber ich glaube, er hat die Nachricht übersehen. Dirk, kannst du die Provinzen herausfinden? --[[Benutzer:Androl\|Androl]] 22:44, 16. Sep. 2008 (CEST)		: ja, ich frage mich auch, welchem Teil aller existenten Scheine die bisher zusammengetragenen Scheine entsprechen. Gibt es ein Teilgebiet mit einer bestimmten Anzahl an Scheinen, wo hier schon relativ viele davon erfasst sind? Oder ist hier quer durch jedes Gebiet ein winziger Teil aller Scheine vorhanden? Macht es überhaupt einen Sinn, das so allgemein zu sammeln? Ich könnte die Scheine ja mal nach den angegebenen Kategorien trennen. Mal sehen, was das ergibt. Ich habe mal chinnotes gefragt, ob er die Fragezeichen bei den Provinzen klären kann, aber ich glaube, er hat die Nachricht übersehen. Dirk, kannst du die Provinzen herausfinden? --[[Benutzer:Androl\|Androl]] 22:44, 16. Sep. 2008 (CEST)

			Hallo Androl, du hast für europäische Verhältnisse vielleicht schon einiges zusammengetragen aber dies entspricht für chinesische Verhältnisse noch keiner Sammlung. Es soll laut Schätzungen ca. 20.000 Getreiderationsscheine geben - dann kommen die Stoffrationsscheine und andere Gruppen natürlich noch hinzu. Die Getreide-Rationsscheine sind vielleicht mir den Stoffrationsscheinen am besten katalogisiert.
			Eigentlich wäre es sinnvoll sich nach gewissen Kriterien einzuschränken. Ich habe dies aber bisher auch nicht gemacht, ich sammel alles soweit der Preis für mich erschwinglich ist. Den Anspruch einmal komplett zu werden sollte man aufgeben. Aber ich finde es schon interessant auch Petroleum oder Gas Rationsscheine zu gesitzen, welche aus Tibet oder sonstige Spezialitäten.
			Wenn manch sich mit diesen Scheinen befassen will, sind grundlegende Chinesischkenntnisse nötig. So kann man dann überhaupt verstehen um welchen Schein es sich handelt. Aber bei manchen Scheinen dauert eine Übersetzung auch länger. Das Problem ist z.B. dass die Rationsscheine oftmals Lokalausgaben sind mit Stadtbezeichnungen die man nicht kennt. Solche chinesichen Zeichen zu entziffern und dann noch zu sagen in welcher Provinz diese Stadt liegt benötigt schon einige arbeit. Daher habe ich bei meinen Scheinen leider noch derartige Ordnung nicht vorgenommen. Chinnotes hat da sicher auch mal gerade nicht die Zeit gehabt das in Angriff zu nehmen.
			Mal sehen, vielleicht gebe ich mal auf die schnelle mal die Daten ein, die ich herausfinde.
			Schöne Grüsse Dirk

Androl am 16. September 2008 um 20:44 Uhr

2008-09-16T20:44:10Z

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	Meiner Meinung nach wäre es am sinnvollsten die Scheine zunächst diesen Gruppen zuzuordnen (z.B. Getreiderationsscheine) und dann der Provinz zuzuordnen. Innerhalb der Provinz kommen dann die Städte/Stadtteile oder die der Volksgruppen.		Meiner Meinung nach wäre es am sinnvollsten die Scheine zunächst diesen Gruppen zuzuordnen (z.B. Getreiderationsscheine) und dann der Provinz zuzuordnen. Innerhalb der Provinz kommen dann die Städte/Stadtteile oder die der Volksgruppen.

	Wie sehen dies die spezialisten hier?		Wie sehen dies die spezialisten hier? -- Dirk 08:40, 14. Sep. 2008

	Eine Unterteilung wird schon deshalb notwendig werden, da die Seite sonst zu groß wird. Gibt es zu diesen Scheinen eigentlich Literatur? Ich werde den Autor dieses Artikels mal um Rat bitten.		Eine Unterteilung wird schon deshalb notwendig werden, da die Seite sonst zu groß wird. Gibt es zu diesen Scheinen eigentlich Literatur? Ich werde den Autor dieses Artikels mal um Rat bitten.

	Monique		Monique 08:54, 14. Sep. 2008


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	Schöne Grüsse		Schöne Grüsse
	Dirk		Dirk

			: ja, ich frage mich auch, welchem Teil aller existenten Scheine die bisher zusammengetragenen Scheine entsprechen. Gibt es ein Teilgebiet mit einer bestimmten Anzahl an Scheinen, wo hier schon relativ viele davon erfasst sind? Oder ist hier quer durch jedes Gebiet ein winziger Teil aller Scheine vorhanden? Macht es überhaupt einen Sinn, das so allgemein zu sammeln? Ich könnte die Scheine ja mal nach den angegebenen Kategorien trennen. Mal sehen, was das ergibt. Ich habe mal chinnotes gefragt, ob er die Fragezeichen bei den Provinzen klären kann, aber ich glaube, er hat die Nachricht übersehen. Dirk, kannst du die Provinzen herausfinden? --[[Benutzer:Androl\|Androl]] 22:44, 16. Sep. 2008 (CEST)

Dirk am 16. September 2008 um 07:06 Uhr

2008-09-16T07:06:36Z

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	Monique		Monique


			Hallo Monique,
			ja gibt es, aber auf chinesisch. Ich besitze den Landes-Provinzkatalog und den Komplettkatalog von der Provinz SiChuan über liang piao und den Komplettkatalog der Stoff-Rationsscheine. Meines wissens gibt es aber für viele Scheine keinen Katalog (z.B. Waren-,Tank-,...Rationsscheine).
			Sollte es einmal eine bessere Gruppierung geben, werde ich sicher auch noch einiges beisteuern können. Ich habe sehr viele dieser Rationsscheine, aber es sind so viele, da weiss ich nicht ob ich mir dies wirklich antun will. Das geht nur in kleinen Schritten.
			Schöne Grüsse
			Dirk

Monique am 14. September 2008 um 08:54 Uhr

2008-09-14T08:54:24Z

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	Wie sehen dies die spezialisten hier?		Wie sehen dies die spezialisten hier?

			Eine Unterteilung wird schon deshalb notwendig werden, da die Seite sonst zu groß wird. Gibt es zu diesen Scheinen eigentlich Literatur? Ich werde den Autor dieses Artikels mal um Rat bitten.

			Monique

Dirk: Die Seite wurde neu angelegt: Will man auf lange Sicht hier viele der chinesischen Rationsscheine einstellen, muss man sich die Frage stellen, wie man eine Trennung zwischen den verschiedenen Gruppe...

2008-09-14T08:40:37Z

Die Seite wurde neu angelegt: Will man auf lange Sicht hier viele der chinesischen Rationsscheine einstellen, muss man sich die Frage stellen, wie man eine Trennung zwischen den verschiedenen Gruppe...

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Will man auf lange Sicht hier viele der chinesischen Rationsscheine einstellen, muss man sich die Frage stellen, wie man eine Trennung zwischen den verschiedenen Gruppen vornimmt. Eine grosse Gruppe sind die Getreide-Rationsscheine (liang piao), die aber auch verschiedene Gruppen aufweisen wie Reis, geschälter Reis,...., Brot-,Mehl-,...Rationsscheine.
Dann gibt es eine sehr grosse Gruppe von Stoffrationsscheinen aber auch viele weitere wie Speiseöl-, Tank-, Tierfutter-,Alkohol-,Tabak-,Zucker-, Waren-...Rationsscheine.

Wenn man nur eine Gruppe herausnimmt, gibt es tausende von Scheinen, Ausgaben für die verschiedenen Provinzen, Städte, Stadtteile, oder auch für Volksgruppen(Muslime,Bauern,Vertriebene...) und das für die verschiedenen Jahrgänge.

Meiner Meinung nach wäre es am sinnvollsten die Scheine zunächst diesen Gruppen zuzuordnen (z.B. Getreiderationsscheine) und dann der Provinz zuzuordnen. Innerhalb der Provinz kommen dann die Städte/Stadtteile oder die der Volksgruppen.

Wie sehen dies die spezialisten hier?